Жить - удовольствие.
Я тут бегаю в реале, а мой самый краткий пост прекрасно без меня справляется 
Пожалуй, надо немного просветить всех обо всём
1. Пара моих знакомых тут поинтересовалась у меня, как работающей в области создания и выпуска книг, что надо писать, чтобы было "всё законно". Я узнала у юриста в своей фирме:
Цитата: "Пишите в качестве эпиграфа, что все совпадения случайны и как там далее по тексту всегда пишут."
Я потребовала конкретики. Ответ:
"Не бойся, если написано, что всё вымышлено - судебной перспективы нет"
Могу потрясти ещё двух знакомых юристов для уточнения.
2. Обидно, я тут понаписала, а всё удалилось
Короче, я спросила, нарушаю ли я закон, когда рассылаю найденные в интернете фики или те фики, что мне дал кто-то почитать. И при этом я не меняю текст, не отрицаю авторство автора, не получаю денег за рассылку и, я уж не знаю, что ещё НЕ...
Мне сказали, что с точки зрения закона, мои действия не несут состава преступления. Гы...
3. Моя въедливая натура пошла ещё дальше. Так уж вышло, что я из тех, кто кроме личного адвоката (да, я тут делаю пальцы веером - как можно сильнее растопырку, а то не заметят ), у меня есть и личный психолог. Я в конце концов уставшая от закрываемых комментов от себя в паре дневников, от вышвыривания меня из избранного и т.п. за мою рассылку чужих фиков как причина всего этого, спросила: Являются ли мои действия безнравственными и аморальными? Ведь я выступаю по сути как библиотекарь. А авторы, запрещающие "давать почитать свои тексты", продолжая аналогию, выступают как те, кто хочет "закрыть публички и оставить только встречи с читателями". Ради справедливости я привела кучу отзывов против своих действий: авторы приняли как-то решение убрать фики из доступа, а я их раздаю; авторов лишают их заслуженых комментов, т.к. я просто шлю тексты без ссылок на дневы; я поступаю с чужими текстами как с книгами из своей библиотеки....
Короче, целый час психотерапевтической беседы - дорогое удовольствие, кстати, - так вот, ребята, нет по этическим/моральным/нравственным нормам современного общества в моих поступках "состава преступления".
4. И последнее, я тоже пишу тексты, фики, обзоры серий и стихи. Стихи пишу с восьми лет. И тут на них не получила ни одного коммента, хотя некоторые из них люблю нежно. Фик, который я написала только благодаря поддержке автора приквела и пары двух очень "маститых" авторов фандома, я рожала с большим трудом и болью - у меня есть причины признаться, что мне было тяжело писать эту вещь. Но у меня в фике смерть персонажей. Я по умолчанию знала, что его почти никто не будет из-за этого читать (а ещё в реале, уважаемые мною люди фик не хвалили, прочтя его как оридж, и критика была серьёзная). Мой первый фик, точнее, мой первый текст адаптированный под фандом, получил один (!) коммент за два года.
Моя первая выставка рисунков прошла в мои 15 лет. мои первые публикации в прессе моих произведений в литературе и иллюстрировании - в 16 лет. Думаете, меня хвалили, забрасывали письмами поклонников, критиков?
Ребята, в серьёзно уверены, что я не буду писать и рисовать, - заниматься творчеством, - если я не буду получать отклик от зрителя/читателя?
это риторический вопрос
Я буду писать, доделывать начатое, потому это надо МНЕ в первую, вторую, третью очередь. А потом уже я получу свои розы и шипы.
Четвёртый пункт для тех, кто думает, что я не знакома с тем, что чувствуют "по ту сторону баррикад".
Ну, думаю, хватит на этом. И ещё, я прошу всех, кто подумал, что я задела его личные чувства, заранее меня простить. Но я выразила свою позицию и озвучила полученные мною мнения специалистов. ничего личного ни в чей адрес.
Пожалуй, надо немного просветить всех обо всём
1. Пара моих знакомых тут поинтересовалась у меня, как работающей в области создания и выпуска книг, что надо писать, чтобы было "всё законно". Я узнала у юриста в своей фирме:
Цитата: "Пишите в качестве эпиграфа, что все совпадения случайны и как там далее по тексту всегда пишут."
Я потребовала конкретики. Ответ:
"Не бойся, если написано, что всё вымышлено - судебной перспективы нет"
Могу потрясти ещё двух знакомых юристов для уточнения.
2. Обидно, я тут понаписала, а всё удалилось
Короче, я спросила, нарушаю ли я закон, когда рассылаю найденные в интернете фики или те фики, что мне дал кто-то почитать. И при этом я не меняю текст, не отрицаю авторство автора, не получаю денег за рассылку и, я уж не знаю, что ещё НЕ...
Мне сказали, что с точки зрения закона, мои действия не несут состава преступления.
Гы...3. Моя въедливая натура пошла ещё дальше. Так уж вышло, что я из тех, кто кроме личного адвоката (да, я тут делаю пальцы веером - как можно сильнее растопырку, а то не заметят
), у меня есть и личный психолог. Я в конце концов уставшая от закрываемых комментов от себя в паре дневников, от вышвыривания меня из избранного и т.п. за мою рассылку чужих фиков как причина всего этого, спросила: Являются ли мои действия безнравственными и аморальными? Ведь я выступаю по сути как библиотекарь. А авторы, запрещающие "давать почитать свои тексты", продолжая аналогию, выступают как те, кто хочет "закрыть публички и оставить только встречи с читателями". Ради справедливости я привела кучу отзывов против своих действий: авторы приняли как-то решение убрать фики из доступа, а я их раздаю; авторов лишают их заслуженых комментов, т.к. я просто шлю тексты без ссылок на дневы; я поступаю с чужими текстами как с книгами из своей библиотеки....Короче, целый час психотерапевтической беседы - дорогое удовольствие, кстати, - так вот, ребята, нет по этическим/моральным/нравственным нормам современного общества в моих поступках "состава преступления".
4. И последнее, я тоже пишу тексты, фики, обзоры серий и стихи. Стихи пишу с восьми лет. И тут на них не получила ни одного коммента, хотя некоторые из них люблю нежно. Фик, который я написала только благодаря поддержке автора приквела и пары двух очень "маститых" авторов фандома, я рожала с большим трудом и болью - у меня есть причины признаться, что мне было тяжело писать эту вещь. Но у меня в фике смерть персонажей. Я по умолчанию знала, что его почти никто не будет из-за этого читать (а ещё в реале, уважаемые мною люди фик не хвалили, прочтя его как оридж, и критика была серьёзная). Мой первый фик, точнее, мой первый текст адаптированный под фандом, получил один (!) коммент за два года.
Моя первая выставка рисунков прошла в мои 15 лет. мои первые публикации в прессе моих произведений в литературе и иллюстрировании - в 16 лет. Думаете, меня хвалили, забрасывали письмами поклонников, критиков?
Ребята, в серьёзно уверены, что я не буду писать и рисовать, - заниматься творчеством, - если я не буду получать отклик от зрителя/читателя?
это риторический вопрос
Я буду писать, доделывать начатое, потому это надо МНЕ в первую, вторую, третью очередь. А потом уже я получу свои розы и шипы.
Четвёртый пункт для тех, кто думает, что я не знакома с тем, что чувствуют "по ту сторону баррикад".
Ну, думаю, хватит на этом. И ещё, я прошу всех, кто подумал, что я задела его личные чувства, заранее меня простить. Но я выразила свою позицию и озвучила полученные мною мнения специалистов. ничего личного ни в чей адрес.
-
-
23.11.2010 в 23:28Я всего 2 дня ПЧ, не успела все темы пересмотреть, только мельком заглянула в некоторые, но я обязательно прочту все обзоры , фики, тексты, но где эта адаптация для фандома?
-
-
23.11.2010 в 23:32Многие авторы закрывают дневы только для Пчей.Это больно- видеть надпись"Доступ ограничен".Но с этим ничего не поделаешь
-
-
23.11.2010 в 23:43www.diary.ru/~LenaElansed/p85703251.htm
если хочешь, могу выслать ссылку на суп.ре, где я выложила его до заведения дневника на дайри.
почему я называю это адаптацией? читать дальше
а некоторыми постами серий я искренне горжусь. если хочешь вышлю тебе ссылку тех обзоров другого автора, которые я просто обожаю. но, к сожалению, в какой-то момент переводчик забросил это дело
-
-
23.11.2010 в 23:48-
-
23.11.2010 в 23:51Самая страшная для меня книга - это "Грозой перевал" Эмилии Бронте (сестры Шарлотты, что написала "Джен Эйр"), где чувства убивали и уродовали людей.
-
-
24.11.2010 в 00:20-
-
24.11.2010 в 00:46-
-
24.11.2010 в 00:50-
-
24.11.2010 в 00:51Ваши действия не несут состава преступления - это понятно, но в них нет и уважения к желанию автора, а следовательно, и к самому автору.
Понимаю, что мои титулы с личным психологом и рядом не лежали, но я никогда не слышала, чтобы за оценкой этической стороны действий ходили к психологу
-
-
24.11.2010 в 00:53-
-
24.11.2010 в 01:14Я ещё раз повторюсь, но никто из данных авторов, пишущих в фандоме, не считается с личностями своих героев. А ведь это - реальные люди, которым вряд ли приятно читать, что "его жена такая сука", "он трахал свою сестру", "он засадил ему по самые яйца"... Я отлично понимаю, что они говорят, что не читают подобное. Но возможно, что кто-то из близких им людей прочёл такое или даже их мамы...Авторы, пишущие свои фики в жанре РПС разве мучаются совестью? А разве не неприятно создателям сериала видеть, что их детище принесло такие плоды: расцвет слэша, каких-то кинков и т.п.? Стыдятся ли авторы своих фиков?
О, нет. Они бьются за них, разве что из пушек не стреляют. Они создали ТРУД!!!!
Я повторюсь, все фики, что я нашла и сложила в своей личной библиотеке, я нашла в открытом доступе в интернете. Вы себе представить не можете, сколько можно найти на отдалённых ссылках, а я - терпелива и методична.
Авторов, которые реально запрещали распространять свои фики среди читателей, очень и очень немного.
Если мне память не изменяет, я лично сталкивалась по сети с таким условием только пять раз. И их пожелания я вроде бы учитывала.
Чей конкретно фик я дала почитать без спросу?
Один автор мне написала, что ей плевать, что будут делать ищущие её фики читатели: передавать друг другу, дарить на д.р., хранить на своих компах... а она, автор, посылает нас всех на дайри далеко и надолго. Нюанс: я этого автора просто спросила, можно почитать ваш текст, который ищут все, а его нигде нет? Меня облили дерьмом просто так, за вопрос. Хотите имя?
Я не разослала ни одного её фика ни до, ни после, а потом мне дали её почитать - и оказалось, что я читала её фики раньше, просто внимания не обращала на имя автора, за исключением пары вещиц, я сталкивалась с её фиками не тут. Но автор глубоко уверена, что её фиков нет в открытом доступе.
Я уже писала, что тоже пишу. Хорошо ли, плохо - сейчас не суть. И написав, выложив, я буду писать что-то другое.
Что конкретно я сделала неуважительно? Я посылала тексты по почте, а не давала ссылки? собираю я библиотечку давно, некоторые ссылки уже аннулированы, вы что, предлагаете мне сейчас вскрыть все мои полторы тысячи файлов и стучаться к каждому автору и получать письменное разрешение?
а почему бы авторам вместо эпиграфа не выложить интренет-договор с подписью сторон?
и машину времени тоже, пожалуйста, потому что год назад автор любил всех и выкладывал свои фики, где угодно и всем всё разрешал, а сейчас он посылает всех на фиг, потому что его мнение изменилось и все кругом козлы.
может быть вам и библиотеки в реале не нравятся? чем я отличаюсь в своих действиях от библиотекаря?
-
-
24.11.2010 в 01:34для того, чтобы ответить на этот вопрос конкретно, я должна была бы выяснить, чьи фики вы рассылаете и как закрылись авторы и прочая. Предельно обобщая: если автор сказал "я не хочу, чтобы мои тексты продолжали читать дальше", то любое действие, способствующее тому, чтобы новые люди продолжали читать тексты, не есть уважение к желанию автора. При этом не обязательно говорить "удалите мои тексты, не давайте их никому" - закрытие под замок и удаление из сети уже достаточно. В конце конуов, жаждущий прочитать может обратиться к автору и попросить текст, оставив автору право приять решение.
Библиотеки в реале отличаются тем, что имеют дело как раз с той продукцией, распространение которой подлежит четким праваовым нормам - и с книгами, от издательства которых авторы получают (получили) прибыль и которые официально "отдали на расстерзание", потеряв при этом право "отозвать".
Но точно так же если какой нибудь уважаемый мной писатель сказал "пожалуйста, не распространяйте этот текст" я бы его не распространяла.
Я не хочу давать определения правомерности или обоснованности Ваших действий - мое мнение с часом у профессионала не сравнится - мне не интересны ни движущие силы ни чувства каких бы то ни было сторон, включая авторов, читателей, посредников, сторонних наблюдателей или Вас. В данной ситуации мне интересна оценка финальной ситуауции: автор попросил, поклонник сделал противоположное.С моей точки зрения, это означает, что поклоннику плевать на корову, главное, чтобы молоко вкусное было
-
-
24.11.2010 в 01:35Так что... за кого тут ломают копья и для чего?
-
-
24.11.2010 в 01:371. все фики, что я нашла и сложила в своей личной библиотеке, я нашла в открытом доступе в интернете
2. я лично сталкивалась по сети с таким условием только пять раз. И их пожелания я вроде бы учитывала.
-
-
24.11.2010 в 01:46Не царское это дело...
-
-
24.11.2010 в 01:51Лучше б тебе ссылки на обзоры дала. А вот сейчас и дам:
www.supernatural.ru/modules.php?name=Pages&go=s...
вот эти обзоры я читала как вишенку к торту после каждой серии сезона
Если читаешь на английском, то дальше, в другой сезон они уже печатались в подлиннике
-
-
24.11.2010 в 01:53если это намек, то я не бешусь
вы невнимательно читаете
Ваш комментарий с данной информацией появился позже моего, так что прочитать я не могла
но Вы тоже не совсем внимательно читаете - я сказала, что предыстория - откуда взялись фики и прочее - мне не интересны, я рассматриваю конечную ситуацию
за кого тут ломают копья и для чего?
я не знаю, я не ломаю, я не совсем воспитано пришла, натоптала, попыталась дать еще немного информации для оценки сданного вопроса - а потом так же уйду и не буду ничего делать для изменения чего бы то ни было. Вы написали об обоснованности Ваших действий, я написала о том, как финальная ситуация выглядит со стороны - где ломание копий?
-
-
24.11.2010 в 01:54-
-
24.11.2010 в 01:55-
-
24.11.2010 в 01:57я нахожу это логичным - авторы давно смирились с тем. что "слово не воробей", а читателям все еще хочется принадлежать к элитному классу "допущенных к телу"
а ситуация, когда друзья автора закрытых текстов начали Вас отписывать опять-таки логична - Вы нарушаете правила их круга, Вы не уважаете желание автора, пусть даже и не высказанное (хотя отказ высылать текст уже высказывание, каким бы неадекватным оно ни было)
-
-
24.11.2010 в 01:58меня обидеть сложно, надеюсь, Вас тоже
-
-
24.11.2010 в 01:59я ещё раз говорю, что по сути, тут нет ничего личного именно к Вам. Не вы конкретно беситесь. Да и не было особенных визгов, так пара слов "вы тут со своей рассылкой" поселились", "чего вы всем рассылаете"...
большинство своих фиков я брала с сайтов по СПН. Сайтов. Не дневников.
Ну что делать, если авторов по суперам полно на дайри?
-
-
24.11.2010 в 02:06Читатели нелогичны: есть целое сообщество, из которого меня не выкинул его создатель и не сделал никакого замечания, где фики ищут и спрашивают.
Есть я, которая шлёт тексты.
Есть "близкие к телу", которых бесит, что фики рассылают без запроса в дневе, о котором я может быть и слыхом не слыхивала, т.к. фик стянула не из дневника.
Ведь большинство авторов в начале выкладывают фики в разных местах и только, получив по шапке, закрываются в дневе.
Так как большинство моих читателей или интернет-знакомых в курсе, чем я занимаюсь и как развивается ситуация, то "юридический" пост выложен был без предыстории. И, конечно, выглядит это дело однобоко.
пысы ну буду я рассылать эти фики не по собществу в комментах, а через у-мылы, как делаю с особенно кинковыми вещами для любителей узкого круга пристрастий, что читать далеко не всем стоит, а я углублённо изучала вопрос фандома, в том числе и эти направления...
-
-
24.11.2010 в 05:57я не знаю про других авторов, но свои фф я убирала из сети не потому что испугалась критики или злопыхателей - я наигралась. в принципе, мне совершенно одноцветно, как вы поступаете с теми текстами, которые сохранили у себя для чтения. хотите делиься ими с остальными - не буду мешать. это уже ваше личное дело. думаю, что даже встретив в сети свою писанину под другим авторским ником, не буду линчевать вора - просто ткну пальцем в глаз. так, для профилактики.
та полемика которая развернулась вокруг темы "имею ли я право?" для меня в общем и целом полностью бессмыслена, потому что выложив в свободный доступ даже пару строк, ты автоматически должен осознавать, что они тебе уже толком не принадлежат. это инет. здесь не бывает по другому.
теперь к вопросу о том, что персонажи живые и автор не имеет права их уничтожать, удаляя свои фики.
фокус в том, что они реально живые. единственное, что делает автор - он их придумывает. а дальше - они живут своей жизнью и по своим законам и единственное, что тебе позволяется - записывать за ними, боясь пропустить самой интересное. они реально живые. и их невозможно убить,снеся в ресурсов несколько вордовских страниц.
думаю, что с прошествием времени о моих фф будут помнить единицы, и этого достаточно, чтобы герои продолжали жить в не зависимости от моего настроения и желаний. я над ними уже давно невластна.
-
-
24.11.2010 в 07:26фокус в том, что они реально живые. единственное, что делает автор - он их придумывает. а дальше - они живут своей жизнью и по своим законам и единственное, что тебе позволяется - записывать за ними, боясь пропустить самой интересное. они реально живые. и их невозможно убить,снеся в ресурсов несколько вордовских страниц
Именно так)))))))))))
-
-
24.11.2010 в 10:28Герои действительно живые. Помню, что мой первый опыт написать Роман (а-ля Дюма-отец) закончился для меня плачевно: герои разбрелись сами куда хотели, обзавелись друзьями-приятелями, которых оказалось слишком много... и у меня где-то до сих пор валяется пара листиков в клетку моей попытки
весь этот шум и телодвижения по "защите прав распространителя" текстов я мысленно называю для себя "защитой от дурака", т.к. сама не понимаю, почему моё желание поделиться своей подборкой или по просьбе заявителя собирания новой подборки вызвало такой негативный отклик.
я надеюсь, что больше не буду тратить на эти глупости время.
~maranta~, я не прошу адрес почты, но могу выслать фики на почту твоего друга. просто я не умею хорошо делать, да и не очень хочу, выкладывать в сети зипы с подборкой под закачку. так что могу только через почту, тут большие тексты через у-мыл тоже не умею слать, да вроде и нет такой кнопки. Там есть ещё несколько драбблов-подарков для тебя, хотя некоторые я пропустила и нахожу у себя ещё подарки тебе... короче, если хочешь иметь "подборку имени себя" - подумай о предложении
хорошо, что у меня в своё время получилось собхранить такие классные штучки
Одни "Веснушки" чего стОят. Я обожаю эту вещь, порой перечитываю. А этот фрагмент, вообще, мой любимый:
...Дженсен, опасливо оглядываясь и краснея всеми оголенными частями тела, медленно снял джинсы вместе с бельем. И Джей увидел их! Его руки с растопыренными пальцами сами собой потянулись к этому богатству, рассыпанному по зарумянившейся коже.
- Ебаааать...- ничего более емкого на данный момент у него в голове не нашлось.
- Не надо! - голос Дженсена сорвался, немного не дотянув до альта...
и вообще, ребята, благодаря вам моя жизнь стала гораздо богаче...
-
-
24.11.2010 в 10:34ТАк же про хамство в комментах и личные скандалы - я предпочитаю их избегать. Почему? Потому что а) неВры дороже, чтобы их еще портить из-за ДАЙРИ б) мы все горазды орать про адвокатов и прочпрочпроч сидя перед монитором компа. В реальной жизни мы все слабее и глупее.
Лена, не расстраивайся! Включи похуизм, как бы трудно это ни было. И наслаждайся жизнью, и пусть ни одна какашка он-лайн тебе не смождет больше поднасрать.
-
-
24.11.2010 в 10:42Я теперь не расстраиваюсь. Но, блин, из-за своей знакомой я попала на деньги и на ремонт. Обидно, до слёз. А тут ещё дёргали-дёргали... вот и сорвалась.
пысы я знаю, что ты напишешь что-то типа "попа слипнется", но я всё равно накупила конфет и собираю посылку, ну не опилками же пустое место заполнять? ну вот хочется мне что-то подарить..... так что пять коробок плавно заполняются и скоро будут отправлены по адресатам.
Уже вовсю продают ёлочные игрушки, а как я хочу оленя из золотых веточек/проволочек... дорогой ужасно. сама себе точно не куплю
как и лохматую игрушку кота, что везде продаётся у нас тут, а может и куплю. Уж сколько лет хочется
У меня Пашка выполняет роль подушки. а сейчас доминает сканер.
потом опять попробую довысылать обещанные подборки, зотя бы те, что обещала. не хочу огорчать людей, а потом будет потом...
у нас зима и я надула ухо